?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry



8 мая 1945 года вступил в силу акт о капитуляции Германии. Но и спустя 70 лет многие мифы о Второй мировой войне продолжают распространяться — зачастую в целях пропаганды. Историки Андрей Зубов и Николай Сванидзе комментируют наиболее распространенные из этих мифов.

Миф №1 «Пакт Молотова-Риббентропа оттянул начало войны, позволив СССР подготовиться к ней»


Профессор-историк Андрей Зубов:
- Это широко распространенная точка зрения, но она глубоко неправильная. Во-первых, потому что она аморальна: Советский Союз вступил в сговор с нацистской Германией – это аморальный факт. Этот сговор подразумевал раздел территорий других государств. Эстония, Латвия Литва Польша Финляндия оказались поделенными между СССР и Германией – это также глубоко аморальный факт. Во-вторых, подписав пакт Молотова-Риббентропа, мы оказались союзниками Германии, и именно из-за этого Германия начала войну в Польше. Если бы мы объявили о том, что мы – союзники Англии, Франции, Польши и в случае нападения на Польшу, окажем ей помощь, то Германия никогда бы не осмелилась на Польшу напасть. Наконец, надо помнить, что беда Советского союза была еще в том, что перед войной произошла полоса массовых репрессий. Был убит почти миллион человек, среди них – почти все выдающиеся наши военачальники высшего и среднего звена, подавляющее их большинство. Соответственно армия была обезглавленной и очень уязвимой. И никакое оттягивание войны тут бы не помогло, потому что военачальники вырастают не за год, не за два, а за десятилетия. Поэтому пакт Молотова-Риббентропа является не только преступлением сталинского режима, но также одной из причин начала Второй мировой войны, эпизодом котором явилась Великая Отечественная война.
Историк, журналист Николай Сванидзе:
- Мало кто знает о фактически секретных протоколах к пакту Молотова-Риббентропа, о том, что они реально означали, какие они последствия имели для начала войны для нашей страны – негативные. Об этом не говорится. Об этом, конечно, можно почитать, но никто не возьмет на себя такой труд. В основном люди черпают информацию из центральных телеканалов, а там об этом не говорится абсолютно ничего. При этом совершенно мифологизирована роль Сталина. Сейчас 43% наших сограждан уверены в том, что его жестокости и репрессии были обоснованы и оправданы великими целями, что само по себе чушь. Не совсем понятно, зачем нужно было перебить верхушку Красной армии, чтобы выиграть войну. Наверное, если бы ее не перебили, выиграли бы легче. Здесь речь идет не только о мифах, но и о скрываемой правде.

Миф №2 «Сталин был готов к войне»

Профессор-историк Андрей Зубов:

- Когда 22 июня началась война, Сталин даже не смог выступить перед народом, выступил Молотов. Сталин, видимо, находился в совершеннейшей прострации. Кроме того, нам сейчас известен наверняка факт, что Сталин через Берию тут же приказал Судоплатову <советский чекист Павел Судоплатов — The Insider> начать переговоры с Германией. Об этих переговорах Судоплатов сообщил следственной комиссии в 1953 году во время следствия по делу Берии. Берия вызвал Судоплатова и заявил, что тот по распоряжению Сталина должен встретиться с болгарском послом в Москве и через него предложить Гитлеру территориальные уступки. Эти уступки были очень значительными: Сталин был готов передать Прибалтику, Карелию, Западную часть Украины и Белоруссии, только что полученную Бессарабию (Молдавию), ради того, чтобы война прекратилась. Он был совершенно не готов к войне морально, не говоря уже про материально. Всем известно, что мы не были готовы, потому что иначе не объяснишь те гигантские потери, которые понесла Красная армия в начале войны и наше отступление почти до Москвы буквально за несколько месяцев.

Миф №3 «Солдаты шли в атаку с криками «За Родину! За Сталина!»

Историк, журналист Николай Сванидзе:

- Вот что точно миф – это то, что все шли в атаку с криком «За Родину! За Сталина!» Это абсолютный миф, который уже тогда пропагандировался. «За Родину! За Сталина!» кричали политруки. Они были обязаны это кричать. Просто если бы политрук это не крикнул, то для него были бы очень серьезные последствия. Все остальные, рядовые и даже командиры, когда поднимались в атаку, никакого Сталина не вспоминали, потому что, ну представим себе, когда люди встают в атаку, которая для большинства – последняя, потому что для среднего рядового или младшего командира во время Великой Отечественной войны в среднем на фронте было полторы атаки, после этого либо смерть, либо госпиталь… И вот представьте себе, когда человек идет в свою последнюю атаку, а человеку свойственно бояться, он что, Сталина будет вспоминать? Я вас умоляю! Он будет маму родную вспоминать. Тем более если это молоденький мальчишка. Да, он будет кричать, он будет страшно орать, потому что криком человек успокаивает себя или наоборот заводит, возбуждает себя на атаку, ведь трудно подняться из окопа и идти под пули! Поэтому кричали «мама!», кричали что-то матерное, просто что-то орали, чтобы заглушить страх, но конечно, никакой «Родины и Сталина» не было, спросите у любого фронтовика, которых, впрочем, уже немного осталось.

Миф №4 «Союзники открыли второй фронт, когда исход войны уже был предрешен»


Профессор-историк Андрей Зубов:

- Это, безусловно, миф. Потому что война шла не только на европейском театре. Очень тяжелая война разворачивалась в Тихом океане, а началась она, напомню, в декабре 41-го года, когда Соединенные штаты подверглись нападению со стороны Японии в Перл Харборе. После этого Соединенные штаты объявили войну Германии и Японии и началась тяжелейшая война в Малайе (там воевали англичане), в Индонезии, на Новой Гвинее. Тяжелейшие для американцев бои шли на Филиппинах: с массой погибших людей, кораблей, авиации. Конечно, там были не такие масштабы человеческих потерь, как у нас, но нам тут гордится нечем, этот масштаб был во многом обусловлен тем, что мы плохо воевали, людей не жалели, а союзники — жалели.

Перелом в войне, реальный перелом, когда стало понятно, что Германия проигрывает, наступил в конце 1942 – первой половине 1943 года, и он наступил сразу на трех театрах войны. И каждый из этих театров, хотя они все отличались друг от друга, был очень важен, и каждый из них, если бы был проигран, означал бы проигрыш всей большой войны. Первый театр – это, конечно, всем известный Сталинград. Если бы Сталинград был проигран, Советский союз, безусловно, бы капитулировал. Сталин был на это готов. И Гитлер, кстати, был готов оставить его у власти, сделав своим сателлитом, он говорил несколько раз, что никто лучше Сталина не сможет управлять этим народом. Одновременно со Сталинградом происходило сражение под Эль-Аламейном в Египте на побережье Средиземного моря, где английский генерал Монтгомери остановил немецкие и итальянские войска и разбил их. Если бы этого не произошло, немцы взяли бы Александрию и Суэцкий канал, через Палестину вошли бы в Сирию. Турция к тому времени была готова выступить на стороне Германии и только ждала исхода этого сражения. В случае поражения британских войск она открыла бы новый фронт на Кавказе — а турецкая армия была мощная — и вместе с немецкой фактически завоевала бы Закавказье и бакинские нефтяные прииски. В этом случае, даже выиграв Сталинград, войну бы мы проиграли. Третье сражение, предопределившее исход войны – самое позднее, это июнь 1943 года – это сражение у атолла Мидуэй, в котором американский флот и морская авиация разгромили японцев в северной части гавайской гряды. Опять же, если бы это сражение было проиграно, то Япония начала бы захват Аляски и одновременно высадилась бы, как планировала, на советском Дальнем Востоке. И таким образом открылся бы их, а не наш второй фронт. И, безусловно, это означало очень тяжелые последствия для всей коалиции. Так что война была выиграна всеми, и усилия всех были очень велики. Другое дело, что то же сражение у атолла Мидуэй – было сражением новейших технологий: современных авианосцев, самолетов, радиолокаторов, в то время как у нас продолжалось использование больших человеческих масс. Но все перечисленные победы были одинаково важны для исхода войны, несмотря на то, что они были очень разные по своей форме.

Миф №5 «Никто не помогал СССР во время войны»

Историк, журналист Николай Сванидзе:

- Сейчас спроси практически любого человека, и он скажет, что нам никто не помогал во время войны: ни англичане, ни американцы. Это абсолютный миф, вот именно свежий, последнего времени, потому что мы были частью одной антигитлеровской коалиции, мы образовывали ее все вместе, и в конце войны любовь к англичанам и американцам среди фронтовиков была огромной! Потому что всю войну питались, одевались, снаряжались за счет американцев, к тому же еще был второй фронт. Американцы фактически разбомбили все немецкие военные заводы и обеспечили нам господство в воздухе. Они оттянули на себя Японию, которая, если бы напала на нас с Дальнего Востока, вообще неизвестно чем бы все кончилось. Об этом вообще сейчас не говорят! Сейчас послушаешь – главным нашим союзником во время Великой Отечественной войны был Китай. Тогда про него никто ничего вообще не слышал… А про американцев знали все. Очень много мифов, связанных именно с политической конъюнктурой.


Миф №6 «Берлин невозможно было взять малой кровью»


Профессор-историк Андрей Зубов:

- Маршал Конев, который вместе с маршалом Жуковым участвовал во взятии Берлина, считал, что Жуков поступил в военном смысле неправильно. Настоящая задача военачальника не только в том, чтобы решить воинскую задачу, но и в том, чтобы решить ее наименьшей кровью, с наименьшими человеческими затратами. Причем, как объяснял великолепный русский стратег генерал императорской армии Головин, речь идет не только о потерях, как ни странно, своей армии, но и армии противника. Умелый военачальник обезоруживает армию противника, но не уничтожает ее. И это считается высшим военным мастерством. А Жуков не жалел ни своих, ни, уж тем более, чужих людей, поэтому под Берлином мы получили так называемую лобовую атаку. Маршал Конев говорил, что наступление на Зееловских высотах под Берлином было совершенно излишним, что надо было Берлин взять в кольцо, и через неделю он сам бы капитулировал. Я не военный стратег, что очевидно, что такое жесточайшее уничтожение, во-первых, города, а во-вторых, людей, было все-таки излишним.

Миф№7 О 28 панфиловцах, Зое Космодемьянской и др

Историк, журналист Николай Сванидзе:

- Есть достаточно невинные мифы, например миф о 28 панфиловцах (Согласно официальной версии советских газет, 28 бойцов дивизии генерала Ивана Панфилова остановили 50 немецких танков, уничтожив 18 из них. На самом деле в роте было 120-140 человек, которым удалось повредить около 6 вражеских танков – прим. The Insider). Или миф о Зое Космодемьянской (Зоя поджигала деревенские дома и конюшни, чтобы они не достались немцам, однако местные жители были против таких мер. Немцы пытали девушку не из-за секретных сведений, ведь их, испугавшись, выдал ее напарник-партизан, а из чистого садизма – прим. The Insider)… Да, конечно, это миф, но кто же сейчас будет говорить о том, что эта девушка жгла деревенские дома? А жгла их, потому что это фактически был приказ Сталина. Ее же сами крестьяне и сдали немцам. Но никто не будет об этом говорить, потому что девушка умерла страшной мученической смертью. Царство ей небесное. Это уже никто не будет мифологизировать, а подробности специалисты знают.
отсюда
promo cyxymu august 11, 2012 14:42 256
Buy for 100 tokens
10 августа, после того как отступила грузинская армия из Цхинвали и близлежащих сел, граждане России осетинской национальности начали планомерно грабить, сжигать и уничтожать дома грузин в селах вокруг Цхинвали. представляю вашему вниманию статистику уничтоженных российскими гражданами домов…

Comments

( 344 comments — Leave a comment )
Page 1 of 10
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] >>
nikolka22
May. 8th, 2015 02:19 pm (UTC)
какие историки, такие и аргументы. да и с днем сегодняшним они, похоже, слабо знакомы.
(Deleted comment)
(no subject) - nikolka22 - May. 8th, 2015 02:41 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - nikolka22 - May. 8th, 2015 02:49 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - nikolka22 - May. 8th, 2015 02:56 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - nikolka22 - May. 8th, 2015 03:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - al_mo_58 - May. 9th, 2015 04:14 am (UTC) - Expand
observer_07
May. 8th, 2015 02:24 pm (UTC)
бгггг.
"Историк, журналист Николай Сванидзе:". Далее комментировать нет смысла. Смеялся.
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(no subject) - observer_07 - May. 8th, 2015 05:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - amital - May. 9th, 2015 10:51 am (UTC) - Expand
Re: бгггг. - al_mo_58 - May. 9th, 2015 04:16 am (UTC) - Expand
Re: бгггг. - observer_07 - May. 9th, 2015 04:26 am (UTC) - Expand
Re: бгггг. - the7ofnever - May. 9th, 2015 10:41 am (UTC) - Expand
starper_54
May. 8th, 2015 02:27 pm (UTC)
Как все запущено.

Хорошо хоть, что СССР на Грузию не напал, как на Украину вместе с гитлеровцами.
grigoriyz
May. 8th, 2015 02:34 pm (UTC)

А вы искренне считаете,что войну выиграл Сталин?;)

(no subject) - starper_54 - May. 8th, 2015 04:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - al_mo_58 - May. 9th, 2015 04:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - cheger - May. 8th, 2015 03:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - starper_54 - May. 8th, 2015 04:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cheger - May. 8th, 2015 06:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Giorgi Chivadze - May. 9th, 2015 07:44 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
alexsas2645
May. 8th, 2015 03:12 pm (UTC)
нет. Решающей была высадка англоязычных в Нормандии.
(Deleted comment)
(no subject) - alexsas2645 - May. 8th, 2015 09:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - al_mo_58 - May. 9th, 2015 04:28 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - al_mo_58 - May. 9th, 2015 07:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - al_mo_58 - May. 9th, 2015 04:24 am (UTC) - Expand
mushni
May. 8th, 2015 02:36 pm (UTC)
логично
zinaida111
May. 8th, 2015 07:49 pm (UTC)
если бы не сталин, гитлер никогда бы и не подумал создавать третий рейх и не было бы никакой воыны и евреев нисожгли.
(no subject) - hunter78_09 - May. 10th, 2015 04:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Илья Банников - May. 11th, 2015 08:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hunter78_09 - May. 12th, 2015 04:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Илья Банников - May. 12th, 2015 05:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mushni - May. 8th, 2015 09:03 pm (UTC) - Expand
holland44
May. 8th, 2015 02:38 pm (UTC)
Разве можно Сванидзе всерьёз воспринимать ?!
al_mo_58
May. 9th, 2015 04:28 am (UTC)
А Путина ?
(no subject) - mp_doc - May. 9th, 2015 07:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - al_mo_58 - May. 9th, 2015 08:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - mp_doc - May. 9th, 2015 08:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - al_mo_58 - May. 9th, 2015 09:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - mp_doc - May. 9th, 2015 09:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - al_mo_58 - May. 9th, 2015 09:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - mp_doc - May. 9th, 2015 10:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - al_mo_58 - May. 9th, 2015 10:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - mp_doc - May. 9th, 2015 01:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - al_mo_58 - May. 9th, 2015 01:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mp_doc - May. 9th, 2015 01:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - al_mo_58 - May. 9th, 2015 01:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - al_mo_58 - May. 9th, 2015 11:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - holland44 - May. 12th, 2015 06:10 am (UTC) - Expand
Karim Uzhakhov
May. 8th, 2015 02:39 pm (UTC)
мифология с обеих сторон
1. Безусловно, не будь пакта Молотова-Риббетропа, то и войны бы не случилась. Или война началась бы гораздо позже.
Я уже писал об этом в вашем ЖЖ.
2. Сталин был действительно готов к войне. К июню 1941 года РККА была самой мощной и самой хорошо вооруженной армией в мире. Катастрофа 1941 года произошла из-за плохого управления армией. Но дело вовсе не в том, что Сталин уничтожил высший генералитет, т.к. ничего выдающегося не было ни в "первых маршалах", ни в других репрессированных генералах.
Напротив, Рокоссовскому сохранили жизнь.
3. Не могу ничего сказать.
4. Открытие союзниками второго фронта в Западной Европе (до этого воевали с немцами в Северной Африке, высаживались на Сицилии) безусловно, ускорило победу на Германией и значильно сократило число жертв среди советских солдат.
Только вот знаменательная битва у атолла Мидуэй состоялась в июне 1942 года. До этого англичане и американцы несли тяжелые и позорные поражения. Англия уже всерьез подумывала о выходе из войны.
Случись это, японцы перекрывали ленд-лиз через Чукотку и наверняка напали бы на СССР.
5. Помощь союзников СССР была беспрецендентной.
6. Здесь могут быть противоположные мнения. Лично я считаю, что Жуков зря положил так много соладт при взятии Берлина.
lahtak
May. 8th, 2015 07:10 pm (UTC)
Re: мифология с обеих сторон
"К июню 1941 года РККА была самой мощной и самой хорошо вооруженной армией в мире" Всё так , но личный состав плохо обучен, а командный состав и того хуже.
Re: плохо обучен? - hunter78_09 - May. 10th, 2015 04:34 pm (UTC) - Expand
Re: плохо обучен? - lahtak - May. 11th, 2015 09:53 pm (UTC) - Expand
Re: плохо обучен? - hunter78_09 - May. 12th, 2015 06:03 am (UTC) - Expand
Re: плохо обучен? - lahtak - May. 12th, 2015 01:36 pm (UTC) - Expand
наши и не наши - hunter78_09 - May. 12th, 2015 04:43 pm (UTC) - Expand
taxfree
May. 8th, 2015 02:52 pm (UTC)
все так. Спасибо - утащил к себе
ded_vasilij
May. 8th, 2015 02:56 pm (UTC)
Добавим еще сказки "про освобождение Праги", "Про спасение Кракова от уничтожения", "про освобождение Освенцима", "про героическую оборону Брестской крепости" (оборона конечно была, но не в 1941 а в сентябре 1939, и обороняли ее героически ребята из гарнизона ген. Плисовскего... от советско-фашистских захватчиков.), и еще множество сказок...

Edited at 2015-05-08 02:58 pm (UTC)
ded_vasilij
May. 9th, 2015 07:35 pm (UTC)
Русские намордные сказки. (продолжение)
Auschwitz-Birkenau - ded_vasilij - May. 9th, 2015 07:49 pm (UTC) - Expand
polar_bird
May. 8th, 2015 02:58 pm (UTC)
Вообще-то Сталин был готов к войне, но не к оборонительной.
alexsas2645
May. 8th, 2015 03:15 pm (UTC)
это точно. К освободительной.:-))
(no subject) - lighthole - May. 8th, 2015 04:02 pm (UTC) - Expand
ded_vasilij
May. 8th, 2015 03:06 pm (UTC)
re: девушка умерла страшной мученической смертью
Космодемьянская? Мученической? Она по людоедскому приказу подожгла дом, в котором в лютые морозы находилось 200 беженцев-соотечествeнников с малыми детишками.
Справедливое возмездие пришлось этой тупoй cталинской звизде.

Edited at 2015-05-08 03:07 pm (UTC)
kronvol
May. 8th, 2015 04:24 pm (UTC)
Re: девушка умерла страшной мученической смертью
Подшивку Огонька на чердаке нашел?
(Deleted comment)
cheger
May. 8th, 2015 03:10 pm (UTC)
интересно, а договоров до М-Р у других стран не было с Германией? или историки про них не знают? в про Мюнхенский сговор они знают?


Интересно, а историки не знаю, что означает определение "второй фронт?" причем тут тихоокеанский театр военных действий? Ну и насчет Филиппин, вообще то, в то время это была оккупированная американцами страна, если называть своими словами, колония - вот они за неё с японцами и воевали, сугубо защищая свои интересы

по ленд-лизу СССР получили лишь 11 млрд, в то время как Британия втрое больше. но сказать, что не помогали совсем конечно нельзя.

Бомбардировка Дрездена была просто необходима!


а вообще, бОльшая часть очередной бред для тех, кто ненавидит СССР и то, как и кем вершилась история.

Karim Uzhakhov
May. 8th, 2015 04:25 pm (UTC)
Договоры о ненападении у Германии были и с другими странами. С Францией, например.
Но у этих договоров не было секретной части, в которых делились бы третьи страны.
Мюнхенское соглашение сразу прошу не предлагать в пример, т.к. там речь шла об уступках агрессору.
"второй фронт" - это второй фронт для конкретной страны.
Напади Япония или Турция на СССР, у СССР был бы второй фронт.
Англия и США фактически воевали на двух фронтах. С высадкой в Нормандии появился второй фронт для Германии в Западной Европе.
Британия и США воевали фактически совместно, отсюда и размер помощи.
Помощь СССР в $11 млрд тоже была огромной. И, к тому же, оказалась безвозмездной. Благодарными надо быть.
На той войне все бомбардировки территории врага были необходимы. А вот бомбардировка Хельсинки 25 июня 1941 года спровоцировала войну с Финляндией. Блокаду Ленинграда (все угрозы которому якобы предотвратили в марте 1940г) и дополнительные миллионы жертв
(no subject) - larkon_ru - May. 8th, 2015 06:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Karim Uzhakhov - May. 8th, 2015 06:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - larkon_ru - May. 8th, 2015 06:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Karim Uzhakhov - May. 8th, 2015 06:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - larkon_ru - May. 8th, 2015 07:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Karim Uzhakhov - May. 8th, 2015 07:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 611947 - May. 9th, 2015 10:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - Karim Uzhakhov - May. 9th, 2015 11:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - b_stashinsky - May. 9th, 2015 01:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - larkon_ru - May. 8th, 2015 07:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Karim Uzhakhov - May. 8th, 2015 07:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - larkon_ru - May. 8th, 2015 07:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Karim Uzhakhov - May. 8th, 2015 08:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - larkon_ru - May. 8th, 2015 08:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Karim Uzhakhov - May. 8th, 2015 08:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - strangeleopard - May. 9th, 2015 08:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - Karim Uzhakhov - May. 9th, 2015 08:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - strangeleopard - May. 9th, 2015 08:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - Karim Uzhakhov - May. 9th, 2015 09:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - cheger - May. 8th, 2015 06:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Karim Uzhakhov - May. 8th, 2015 06:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nikolka22 - May. 8th, 2015 08:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Karim Uzhakhov - May. 8th, 2015 08:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nikolka22 - May. 8th, 2015 08:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Karim Uzhakhov - May. 8th, 2015 08:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nikolka22 - May. 8th, 2015 08:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Karim Uzhakhov - May. 8th, 2015 09:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nikolka22 - May. 8th, 2015 09:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Karim Uzhakhov - May. 8th, 2015 09:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nikolka22 - May. 8th, 2015 09:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Karim Uzhakhov - May. 8th, 2015 09:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nikolka22 - May. 8th, 2015 09:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Karim Uzhakhov - May. 8th, 2015 09:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nikolka22 - May. 8th, 2015 09:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Karim Uzhakhov - May. 9th, 2015 08:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - cheger - May. 8th, 2015 09:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - huh65 - May. 9th, 2015 01:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Karim Uzhakhov - May. 9th, 2015 01:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - huh65 - May. 9th, 2015 03:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Karim Uzhakhov - May. 9th, 2015 05:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - starper_54 - May. 8th, 2015 04:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cheger - May. 8th, 2015 06:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Karim Uzhakhov - May. 8th, 2015 08:44 pm (UTC) - Expand
pilotrus
May. 8th, 2015 03:30 pm (UTC)
Историки больше похожи на обычных журналистов, ибо оперируют только эмоцианальной стороной. Вторая мировая - это детище всей Европы. Кроме пакта была еще как минимум одна аморальная бумажка за год дотого. И уже смешно выглядит утверждении о том что Германия не напала бы на Польшу. Ага, молча бы свернула все развернутые дивизии, загнала бы в ангары чешские танки, подаренные ей годом ранее... А уж анализ Берлинской операции просто блестяще проведен! Да и мифы эти уже давно не мифы. Про панфиловцев вообще ребенку уже в школе всю правду давно рассказали.
Кстати самый главный миф - это волевой паралич Сталина 22 июня 1941 года. Он аж бедный за себя Молотова послал выступать. Штука в том, что журнал посещения кабинета Сталина говорит об обратном. Не до выступлений ему было. Первое посещение в 5.45 и далее до 16.45 и это при том, что днем ранее прием был окончен в 23.00, а на следующий день первое совещание было в 3.20 ночи. Мне бы такую прострацию, а то проект никак не закончу.
vakhnor
May. 8th, 2015 03:34 pm (UTC)
Ну, с помощью США СССР всё понятно.
Из 5 банок тушёнки шедшей на фронт 4 банки были из США, дальше сами считайте.
российские пропагандисты пытаются преуменьшить соответственно помощь США- рассказывая об американскиx танкаx, самолётаx- что мало мол..плоxие и т.д.
пол миллиона "студебеккеров"-это вообще не считается..
а ведь это мять считай как "космический корабль" был в СССР с гужевым транспортом РККА..

(Xотя мой дед в Суxуми когда формировали силы обороны 1942 год- получил автомат "томпсон"
и ездил на военном мотоцикле "харлей дэвидсон"..)- это так к слову..

и не говорят, что помощь основная от США- это не теxника собственно
что без американского пороxа, пришлось бы солдатам РККА ртом стрелять, вот так:Тры-ы-ы-ы, тры-ы-ы-ы, падай немчура я тебя убил!"
танкисты били бы булыгой по броне, ударил и орёт:"выстрел сделал!"
весь авиационный керосин и "люминий" из США был а то бы пришлось рабоче- крестьянским "соколам" на воздушныx змеяx летать..

повесить в "xриста спасителя" или на "блаженном" американский флаг и молиться, что спасли от гибели


al_mo_58
May. 9th, 2015 04:50 am (UTC)
Добавьте к этому американский перецилин , без которого бы просто не было бы моей мамы , как впрочем и сотен тысячь других мам и пап умерших бы от туберкулеза , сепсисов и еще Б-г весть чего . А стало быть и меня . Я уж неиговорю о огромном количестве одежды обуви , в которое одевали нищую и босую страну . Тушенка , антибиотики , перевязочные материалы , кровь и плазма , и еще огромное количество всего . Только полный идиот может пренебрежительно отзываться о ленд лизе.
beloborodoff
May. 8th, 2015 03:37 pm (UTC)
Я читал воспоминания ветеранов и кое кто говорил, что кричали иногда "За Сталина !" Но чаще просто матерились идя в атаку.
Page 1 of 10
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] >>
( 344 comments — Leave a comment )
 

 


Latest Month

September 2017
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Powered by LiveJournal.com