?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Почему в СССР всегда говорят о победе в Великой отечественной войне, а во всем остальном мире - о второй мировой войне? По словам radiotv_lover ВОВ придумали, чтобы отделить участие СССР во Второй мировой войне, которое включало совместную с Гитлером агрессию против Польши в сентябре 1939, аннексию по согласованию с Гитлером стран Балтии, войну с Финляндией, за которую СССР исключили из Лиги Наций.

И еще раз детали советско-фашистского парада в Бресте

Оригинал взят у tverdyi_znak в Советско-нацистский парад в Бресте


В советской истории было много позорных и постыдных страниц, которые советские историки никогда не признавали официально. Одной из таких позорных страниц был советско-фашистский парад в Бресте после совместного захвата Польши.

22 сентября 1939 года состоялся совместный парад вермахта и РККА в Бресте (Deutsch-sowjetische Siegesparade in Brest-Litowsk) — прохождение торжественным маршем по центральной улице города подразделений XIX моторизованного корпуса вермахта (командир корпуса — генерал танковых войск Гейнц Гудериан) и 29-й отдельной танковой бригады РККА (командир — комбриг Семён Кривошеин) во время официальной процедуры передачи города Бреста и Брестской крепости советской стороне во время вторжения в Польшу войск Германии и СССР. Процедура завершилась торжественным спуском германского и поднятием советского флагов.




Нападение Германии на Польшу стало возможным только благодаря подписанию преступного пакта Молотова-Риббентропа. Весь план нападения был построен на поддержке СССР, иначе немцы просто завязли бы в войне на два фронта - давнем кошмаре германских генштабистов. Лишь заручившись поддержкой Сталина, 1 сентября 1939 г. Гитлер напал на Польшу. А 17 сентября во вторую мировую войну вступил СССР - на стороне Третьего рейха. При этом Германия всячески старалась показать Англии и Франции, что СССР — её союзник, в то же время как в самом СССР всячески старались лицемерно показать свою «нейтральность». Тем не менее, "дружба, скрепленная кровью" (поляков), как выразился товарищ Сталин явно имела место. Свидетельством чему и были штурм Бреста, и совместный советско-фашистский парад в Бресте.

В ночь на 17 сентября польские военные уходили из крепости под артиллерийским огнем. Выносили раненых. Не бросали убитых. В крепости остались для прикрытия отхода добровольцы под командованием В. Радзишевского.
Те, кто уцелел и добрался до Тересполя, похоронили погибших на местном кладбище. Там и сейчас в сохранности их могилы. А с востока навстречу войскам вермахта уже шли полки комкора Василия Чуйкова. В то самое время, когда поляки уходили из крепости, в Кремль был вызван посол Польши Вацлав Гжибовский...
Советский Союз разорвал подписанный еще в 1932 году советско-польский договор о ненападении. Согласно этому договору запрещались помощь и любое содействие Советского Союза государству, которое нападет на Польшу, и наоборот. Но что там выполнение международного договора, если речь идет о дележе территорий! Советско-польский договор о ненападении был забыт в тот же момент, когда Германия предложила просто поделить Польшу.

Кстати, Советский Союз нарушил договор с Польшей о ненападении еще до его одностороннего разрыва — до 17 сентября, когда послу зачитали советскую ноту. Спустя неделю после нападения Германии на Польшу, 8 сентября, посла Гжибовского пригласил Молотов и сказал, что отныне транзит военных материалов в Польшу через территорию СССР запрещен. А с первого же дня войны Советский Союз любезно предоставил Германии минскую радиостанцию, чтобы немецкие войска могли использовать ее в качестве радиомаяка для наведения самолетов, бомбардирующих Польшу. За эту дружескую услугу Геринг лично поблагодарил наркома обороны Клима Ворошилова.

Официально это называлось — защитить братские народы Украины и Белоруссии. Вначале "защитников" действительно встречали там радостно. Советская пропаганда трудилась не зря. Еще задолго до войны с той стороны через границу бежали иногда группы молодежи. Бежали, чтобы жить в свободной стране. Но здесь их хватали чекисты и старательно выбивали показания, будто все эти желторотые юнцы и ошалевшие от страха девчонки — польские шпионы. Тех, кто признавался, расстреливали. Тех, кто допросы выдерживал, отправляли на двадцать лет в лагеря...

Поляки отчаянно сражались, но силы были неравны. К тому же к гитлеровцам присоединился СССР...

Передача Бреста происходила согласно советско-германскому протоколу об установлении демаркационной линии на территории бывшего Польского государства, подписанного 21 сентября 1939 года представителями советского и немецкого командований.

Советские и немецкие офицеры в Польше обсуждают на карте демаркационную линию.





Согласно воспоминаниям командира 29-й отдельной танковой бригады Семёна Кривошеина, его подразделение получило вечером 20 сентября приказ командующего 4-й aрмии В. И. Чуйкова о занятии города и крепости Брест. С этой целью бригаде предстояло совершить 120 км ночной марш из Пружан (имевшиеся в бригаде танки Т-26 имели практическую дальность на одной заправке 90 км и рекомендованную скорость марша 18-22 км/ч). К утру 21, передовые подразделения 29-й бригады приблизились к Бресту с северной стороны. Кривошеин в одиночку направился на переговоры с немецким командованием в отношении передачи города и крепости, отдав приказ о начале движения бригады в Брест в 14:00.


Немецкие генералы, в т.ч. Гейнц Гудериан, совещаются с батальонным комиссаром Боровенским в Бресте.

Переговоры с Гудерианом, которые велись на понятном обоим французском языке, затянулись до вечера. Кривошеин вспоминал, что Гудериан настаивал на проведении парада с предварительным построением частей обеих сторон на площади. Кривошеин попытался отказаться от проведения парада, ссылаясь на усталость и неподготовленность своих войск. Но Гудериан настаивал, указывая на пункт соглашения между вышестоящими командованиями, в котором оговаривался совместный парад. И Кривошеину пришлось согласиться, при этом он предложил следующую процедуру: в 16 часов части корпуса Гудериана в походной колонне, со штандартами впереди, покидают город, а части Кривошеина, также в походной колонне, вступают в город, останавливаются на улицах, где проходят немецкие полки, и своими знамёнами салютуют проходящим частям. Оркестры исполняют военные марши.
Гудериан согласился на предложенный вариант, но отдельно оговорил, что будет присутствовать на трибуне вместе с Кривошеиным и приветствовать проходящие части.
Окончив вечером переговоры, Кривошеин отдал уже вступившей в город бригаде указание подготовить к параду 4-й батальон и бригадный оркестр, а также блокировать железную дорогу.



Состоявшееся на следующий день прохождение подразделений Кривошеин описал так:
«В 16.00 я и генерал Гудериан поднялись на невысокую трибуну. За пехотой пошла моторизованная артиллерия, потом танки. На бреющем полете пронеслось над трибуной десятка два самолетов. Гудериан, показывая на них, пытался перекричать шум моторов:

— Немецкие асы! Колоссаль! — кричал он. Я не удержался и тоже крикнул в ответ:
— У нас есть лучше!
— О, да! — ответил Гудериан без особой радости.
Потом опять пошла пехота на машинах. Некоторые из них, как мне показалось, я уже видел. Очевидно, Гудериан, используя замкнутый круг близлежащих кварталов, приказал мотополкам демонстрировать свою мощь несколько раз … Наконец, парад закончился.
Кривошеин. Междубурье, с. 261»


Генерал Гудериан так описывает события в своих мемуарах:
«В качестве вестника приближения русских прибыл молодой русский офицер на бронеавтомобиле, сообщивший нам о подходе их танковой бригады. Затем мы получили известие о демаркационной линии, установленной министерством иностранных дел, которая, проходя по Бугу, оставляла за русскими крепость Брест; такое решение министерства мы считали невыгодным. Затем было установлено, что район восточнее демаркационной линии должен быть оставлен нами к 22 сентября. Этот срок был настолько коротким, что мы даже не могли эвакуировать наших раненых и подобрать поврежденные танки. По-видимому, к переговорам об установлении демаркационной линии и о прекращении военных действий вообще не был привлечен ни один военный.
В день передачи Бреста русским в город прибыл комбриг Кривошеин, танкист, владевший французским языком; поэтому я смог легко с ним объясниться. Все вопросы, оставшиеся неразрешенными в положениях министерства иностранных дел, были удовлетворительно для обеих сторон разрешены непосредственно с русскими. Мы смогли забрать все, кроме захваченных у поляков запасов, которые оставались русским, поскольку их невозможно было эвакуировать за столь короткое время. Наше пребывание в Бресте закончилось прощальным парадом и церемонией смены флагов в присутствии комбрига Кривошеина.
Гудериан. Воспоминания солдата»




Советские и немецкие военнослужащие дружески общаются в Брест-Литовске.

Командиры 29-й танковой бригады Красной армии у бронеавтомобиля БА-20 в Брест-Литовске.
На первом плане батальонный комиссар В. Ю. Боровицкий.



Батальонный комиссар 29-й танковой бригады Красной Армии В. Ю. Боровицкий с немецкими офицерами у бронеавтомобиля БА-20 в Брест-Литовске.



Солдаты вермахта с красноармейцем на советском бронеавтомобиле БА-20 из 29-й отдельной танковой бригады в городе Брест-Литовск. Bundesarchiv. "Bild 101I-121-0008-13"



Генерал Гудериан и комбриг Кривошеин во время передачи города Брест-Литовска Красной Армии.



В немецких документах это событие было отображено следующим образом.
В Бресте, как следует из донесения командования группы армий «Север» 22 сентября 1939 , «…состоялся торжественный марш одного русского и одного немецкого полков… Город и Цитадель переданы в праздничной форме русским».

В федеральном военном архиве в Германии, в документах высшего руководства второй танковой группы находится документ «Vereinbarung mit sowjetischen Offizieren über die Überlassung von Brest-Litowsk» («Договоренность с советскими офицерами о передаче Брест-Литовска») датированный 21.09.1939. В нём, в частности, указывается:
14:00: Начало прохождения торжественным маршем (Vorbeimarsch) русских и немецких войск перед командующими обеих сторон с последующей сменой флагов. Во время смены флагов музыка исполняет национальные гимны.



В Бундесархиве (http://www.bild.bundesarchiv.de) можно найти им другую информацию о "Немецко-советском параде победы", как он именуется в архивных документах и историками. Заходим и вбиваем в поиск Deutsch-sowjetische Siegesparade.

До нас дошли свидетельства очевидцев парада:
"Мы стояли в толпе на площади, примерно напротив костела. Брестчан собралось много. О параде никто официально не объявлял, но «каблучная почта» сработала безотказно: уже с утра все в городе знали, что по площади пойдут маршем войска. Видели, как немцы спешно сооружали у воеводства трибуну".

"Сначала промаршировали немцы. Военный оркестр играл незнакомый мне марш. Затем в небе появились немецкие самолеты. Красноармейцы шли вслед за немцами. Они совершенно не были на них похожи: шли тише и не печатали шаг коваными сапогами, так как были обуты в брезентовые ботинки. Ремни у них были также брезентовые, а не кожаные, как у немцев. Кони, тянувшие советские орудия, были малорослы и неприглядны, упряжь лишь бы какая… За советской артиллерией ехали гусеничные тракторы, которые тянули орудия более крупного калибра, а за ними двигались три танка…"


Видимо такие же, как на параде во Львове:



"С началом войны 1939-го с молодой женой и ребенком под бомбами на мотоцикле удирали из Кракова домой в Брест. В начале 20-х чисел сентября стал свидетелем совместного советско-германского парада. Народ собрался на площади напротив воеводства. Никого не трогали, только сгоняли тех, кто залез на крышу с фотоаппаратом".

Советско-фашистский парад в Бресте был заснят немецкой пропагандистской службой Die Deutsche Wochenschau.




Имеется также информация о том, что совместных парады РККА и вермахта проходили и в других городах Польши. Так, согласно исследованию российского историка М. Семиряги, в Гродно, Бресте, Пинске и в ряде других городов еще до капитуляции Варшавы состоялись совместные парады (немцы их называли «парадами победы») с участием войск обеих стран. Парад в Гродно, при этом, принимал командующий армейской группой В. И. Чуйков.
Историк А. Некрич пишет: Завершение военных операций против Польши было отмечено затем совместными парадами вооруженных сил Германии и Советского Союза в Бресте и во Львове в первых числах октября [1939]. По информации немецкого командования эти города немецкие части оставили 22 и 21 сентября соответственно.

Разумеется, совкам это было как серпом по яйцам. Сначала они просто пытались отрицать сам факт парада, но фотодокументов было слишком много, так что запели другую песню: это не парад, а "просто прохождение торжественным маршем и не более"!
Просоветские историки Олег Вишлёв и Михаил Мельтюхов называли парады в других городах мифом. Вишлёв утверждал, что процедура торжественной передачи Бреста не была парадом, как его описывает строевой устав РККА 1938 г., а была «церемониальным выводом немецких войск под наблюдением советских представителей». Этого же мнения придерживается и просоветский пропагандист Александр Дюков.
Однако "исторег" Вишлев изрядно облажался, написав, что якобы "при прохождении советских подразделений ни одного немецкого солдата и офицера на улицах Бреста уже не было".

Ну-ну... Не было, говорите?

Красноармейцы наблюдают за торжественным парадом немецких войск в Бресте.



Советские танкисты на фоне немецкого военного оркестра. Советский танкист отдает честь - как и положено на параде.



А вот советская танковая колонна проходит мимо группы стоящих немецких мотоциклистов. На переднем плане «командирский» Т-26 образца 1933 года с поручневой антенной.



В общем, советские войска наблюдали за немецким парадом проходя по той же самой улице, в то же самое время и отдавая честь командирам на трибуне... :)))

Забавны потуги просоветских "поцреотов" выдать черное за белое и объявить бывшее - небывшим. Тогда получается, что в антисоветчики надо записать и Кривошеева - даже он пишет, что парад был, и все эти вопли о происках гнусных «антисоветчиков», «перестройщиков» и прочих подлых предателей Родины звучат особенно забавно в применении к комбригу Красной Армии 1939 года...



Кривошеин (Междубурье): (с. 258, после разговора с Гудерианом, где была утверждена процедура проведения парада) "Итак, договорившись о параде,..."; (с 261) "Наконец, парад окончился."

Ну и свидетельство Гудериана:
Гудериан (Воспоминания солдата): "Наше пребывание в Бресте закончилось прощальным парадом и церемонией с обменом флагами в присутствии комбрига Кривошеина"

О совместном советско-фашистском параде свидетельствуют также Бундесархив, фотоматериалы "немецко-советского парада победы". Факт наличия совместного парада доказывается документами, мемуарами, воспоминаниями очевидцев, фото и кинохроникой. А чем доказывается отсутствие совместного парада - непонятно.
"Аргументами" служат жалкие и неуклюжие отмазки: "По всем воинским канонам для нас это не могло быть парадом. Парад проводится в ознаменовании чего то. Немцы его могут провести в честь победы на Польшой, которая капитулировала именно перед одной Германией. А мы вошли 17 сентября когда Польше уже была взята. Немцы были хозяевами положения, которые передали СССР территории.
То есть они на правах хозяев провели парад, а мы были лишь ГОСТЯМИ при этом. И в данном случае нет ничего СОВМЕСТНОГО."


На самом же деле: Польша была не взята, и если бы СССР не помог Третьему рейху, то Польша как минимум могла бы продержаться еще некоторое время до тех пор, пока Франция не успела бы провести мобилизацию. Впрочем, Гитлер и не напал бы на Польшу, не заручившись поддержкой СССР.
Сухой исторический факт: 17 сентября 1939 года СССР вступил во Вторую Мировую на стороне III Рейха. Пропагандистским прикрытием этого факта служила демагогическая риторика об "освобождении-воссоединении с исконно братскими народами".



За полтора года до прихода немцев сотни тысяч "освобожденных" были репрессированы и сгинули в сталинских лагерях. Десятки тысяч расстреляны. Именно поэтому летом 1941 население "воссоединенных" территорий не неменьшим энтузиазмом и ликованием встречало очередных "освободителей"- солдат вермахта и ... SS.

До 22 июня 1941г. СССР принимал участие во Второй мировой войне на стороне III Рейха. И строго выполнял союзнический долг- снабжал III Рейх сырьем для промышленности, продовольствием, предоставлял свои ресурсы и территорию для помощи Германии. Что, впрочем, не мешало и Гитлеру и Сталину готовиться к нападению друг на друга летом 1941 г...

Что касается парада в Бресте. Начало прохождения торжественным маршем (или парада, Vorbeimarsch) советских и немецких войск перед командующими обеих сторон. Советские войска шли после немецких по той же самой улице, отдавая честь. В прохождении участвовала и пехота, и техника. Все это сопровождалось спуском одного флага и поднятием другого и исполнением двух государственных гимнов. Играли два оркестра, советский и немецкий. На трибуне стояли командиры обоих сторон. Выглядит как парад, но по мнению просоветских поцреотов это... не парад? :))
Однако Vorbeimarsch переводится как парад...

Но совки и тут не успокаиваются и продолжают свое словоблудие, договариваясь до сущего вздора. Мол, "это просто ПАРАД. Да, для НЕМЦЕВ это был парад, но не нет в документе слова "СОВМЕСТНЫЙ". Но так или иначе суть не в этом. лавное было нормальное явление - СССР забрало у страны агрессора (Польша участвовала в дербане Чехословакии) свои земли, захваченные поляками у СССР в 1921 году. И территории эти ей позволили забрать немцы ранее оккупировавшие Польшу". И вообще, "исконные русские земли, захваченные поляками в 1921 году стали чужими. Мы забрали СВОЁ".

М-да, феерический бред. Чудовищное смешение СССР и Российской империи. Между тем, еще после гражданской войны русский философ Иван Ильин написал работу, где объяснил, почему "Советский Союз - не Россия".

К тому же совки упорно "забывают". что указанные территории поляки получили после поражения Германии в Первой мировой войне, а перед этим немцам большевики сами отдали российские территории по условиям позорного и предательского Брестского мира.
Не говоря уж о том, что было бы очень интересно найти на карте Российской империи "возвращенный Сталиным" город Львов... :)))

Факт совместного советско-фашистского парада отрицают ныне разве что публицисты и чиновники Дюков, Мединский, и еще пара "историков" и публицистов. И спор вокруг парада носит идеологический характер, но на самом деле, если рассматривать его как чисто историческое событие, то конечно совместный советско-фашистский парад в Бресте был, как бы ни пытались отрицать очевидное просоветские пропагандисты.




Featured Posts from This Journal

promo cyxymu august 11, 2012 14:42 266
Buy for 100 tokens
10 августа, после того как отступила грузинская армия из Цхинвали и близлежащих сел, граждане России осетинской национальности начали планомерно грабить, сжигать и уничтожать дома грузин в селах вокруг Цхинвали. представляю вашему вниманию статистику уничтоженных российскими гражданами домов…

Comments

( 82 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
raydac
Apr. 24th, 2015 09:12 am (UTC)
да, Гудериан сокрушался насчет передачи Брестской крепости в мемуарах, что они её еле отбили потом
taxfree
Apr. 24th, 2015 09:16 am (UTC)
потому как ее дважды пришлось им брать
(no subject) - raydac - Apr. 24th, 2015 09:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - taxfree - Apr. 24th, 2015 09:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - raydac - Apr. 24th, 2015 09:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - taxfree - Apr. 24th, 2015 09:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - raydac - Apr. 24th, 2015 09:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - taxfree - Apr. 24th, 2015 09:48 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - pappadeux - May. 4th, 2015 03:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - taxfree - May. 4th, 2015 05:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - pappadeux - May. 4th, 2015 09:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - taxfree - May. 5th, 2015 04:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - al_mo_58 - Apr. 24th, 2015 01:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - raydac - Apr. 24th, 2015 02:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - al_mo_58 - Apr. 24th, 2015 02:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - raydac - Apr. 24th, 2015 02:17 pm (UTC) - Expand
А - al_mo_58 - Apr. 24th, 2015 02:27 pm (UTC) - Expand
Re: А - raydac - Apr. 24th, 2015 02:31 pm (UTC) - Expand
Re: А - al_mo_58 - Apr. 24th, 2015 02:36 pm (UTC) - Expand
Re: А - raydac - Apr. 24th, 2015 02:41 pm (UTC) - Expand
Re: А - al_mo_58 - Apr. 24th, 2015 02:50 pm (UTC) - Expand
Re: А - raydac - Apr. 24th, 2015 03:04 pm (UTC) - Expand
Re: А - al_mo_58 - Apr. 24th, 2015 05:30 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Re: А - raydac - Apr. 24th, 2015 03:07 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Re: А - pappadeux - May. 4th, 2015 02:52 am (UTC) - Expand
taxfree
Apr. 24th, 2015 09:15 am (UTC)
На последней фото у фашиста сапоги зачетные :) В целом - да - было такое... Интересно еще как потом, уже в 1941 -1942 году сталин при формировании польской армии людовой на территории СССр объяснял польским старшим офицерам куда же делись заключенные поляки из лагерей на территории украины и западной россии.
warsh
Apr. 24th, 2015 09:16 am (UTC)
Собственно говоря, Отечественная война была, как и в 1812 году тогда, когда на территорию России вторгались иноземные солдаты и доходили до Москвы. В войну впрягался народ. А в целом, конечно, это была Вторая мировая.
nikolka22
Apr. 24th, 2015 09:29 am (UTC)
поляки получили по заслугам. посеяли ветер, пожали бурю.
samaritatyanin
Apr. 24th, 2015 09:32 am (UTC)
везде фраза - передача от немцев - то бишь не было завовевания, а немцы отдали завоеваное советским, потому, что те сказали мол есть на этих землях наши соотечественники?
cyxymu
Apr. 24th, 2015 09:42 am (UTC)
ну выходит вторую мировую начала Германия, затем СССР, захватив Польшу
(no subject) - Zeydlitz Derfflinger - Apr. 24th, 2015 09:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - al_mo_58 - Apr. 24th, 2015 01:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bas_vor - Apr. 24th, 2015 03:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - samaritatyanin - Apr. 24th, 2015 10:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - vakhnor - Apr. 24th, 2015 11:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - samaritatyanin - Apr. 24th, 2015 11:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - vakhnor - Apr. 24th, 2015 11:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - samaritatyanin - Apr. 24th, 2015 03:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bas_vor - Apr. 24th, 2015 12:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - taxfree - Apr. 24th, 2015 09:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - samaritatyanin - Apr. 24th, 2015 10:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - raydac - Apr. 24th, 2015 03:11 pm (UTC) - Expand
Re: чешские братья - hunter78_09 - Apr. 24th, 2015 05:45 pm (UTC) - Expand
Re: чешские братья - raydac - Apr. 24th, 2015 05:49 pm (UTC) - Expand
:) - hunter78_09 - Apr. 24th, 2015 06:12 pm (UTC) - Expand
Re: :) - raydac - Apr. 24th, 2015 06:16 pm (UTC) - Expand
Re: :) - hunter78_09 - Apr. 24th, 2015 06:21 pm (UTC) - Expand
bas_vor
Apr. 24th, 2015 09:33 am (UTC)
Тогда много чего было. Таже Польша годом ранее охотно приняла участие в разделе Чехословакии, соместно с теми же гитлеровцами.
Константин
Apr. 24th, 2015 09:35 am (UTC)
не совместно !
Учи историю , алень !
Re: не совместно ! - bas_vor - Apr. 24th, 2015 09:38 am (UTC) - Expand
Константин
Apr. 24th, 2015 09:34 am (UTC)
держитесь , автор -
щас начнётся ..))
Набежит вата и крики "дедываевали" заглушат всю ветку ...
pilotrus
Apr. 24th, 2015 09:44 am (UTC)
За два дня до подписания пакта, из Москвы уезжает Франко-Английская комиссия, "целью" которой было подписание тройственного союза против Германии. Вот только боясь раздразнить Гитлера, да и боясь вообще думать о войне, изначально никто ничего подписывать не хотел, главой же комиссии был старый отставной французский генерал. А теперь вспоминаем что происходило в августе 1939 года еще. Активная фаза боев на Халхинголе. Это для нас это был небольшой конфликт где-то в Монголии, а ведь это была полномасштабная война и никто не знал чем это может закончиться. Так напряженность воздушных боев на Халхинголе зачастую превосходило дальнейшие бои с немцами (подробно описывает это Арсений Ворожейкин в своих воспоминаниях). И мне кажется, что для Сталина в то время, когда идет война с сильной и развитой Японией, этот пакт был как манна небесная. Да еще территории, да еще время...
Это нам легко всех судить только с моральной стороны. Нельзя было идти в Польшу, нельзя было проводить парад... История штука вообще аморальная. Её нельзя оценить кнопками Like-Unlike. Развитием Британии всех восхищаются, а то что это построено на крови и богатстве колоний уже никто не вспоминает. Все могущество нынешнее США было создано не на деньги налогоплатильщиков, а на деньги Европы и Азии за поставки вооружения, продовольствия. Если бы вместо Мюнхенского договора был бы подписан союз Франции, Англии и СССР, Германию раскатали еще бы тогда. Ни сил, ни средств у немцев для полномасштабной войны не было ни в 1938, ни в 1939 (термин "странная война" все помним).
chuk_and_gek
Apr. 24th, 2015 09:46 am (UTC)
omg, опять за рыбу гроши...
расскажите ещё про совместный парад в тешине годом раньше.




аж взасос целуются.
vakhnor
Apr. 24th, 2015 02:17 pm (UTC)
Универсальное выражение: "Bсе люди бля.и и мир бардак" работает с момента появление человечества.
Ну, или по мягче западно- альтруистические-
world is not perfect

man are not perfect
</i>
bas_vor
Apr. 24th, 2015 09:52 am (UTC)
Отечественной войну назвали, когда стало понятно, что никакими воплями о рабочей солидарности народ на сопротивление не поднять.
pilotrus
Apr. 24th, 2015 09:56 am (UTC)
Не несите ереси. Когда же по-вашему стало понятно "что никакими воплями о рабочей солидарности народ на сопротивление не поднять"?
(no subject) - bas_vor - Apr. 24th, 2015 11:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - pilotrus - Apr. 24th, 2015 12:30 pm (UTC) - Expand
vakhnor
Apr. 24th, 2015 10:30 am (UTC)
Чего такое СССР(1922-1953)
Интересно читать интерпретации и обьяснения интернет "историков" по известным событиям, которые не вписываются в "героический" путь России.
Что такое был СССР 1939 года?
Это было тоталитарно-диктаторское образование с элементами крепостного права, где вопросы решал один человек (даже не узкий круг!)
слышал кто то, что такое "абсолютная мoнарxия", болезные оправдатели "косяков"?
Bот это была- сталинский СССР.
Какие xера:"Мы(государство СССР) делали так, потому что там эти дурацкие англичане и французы вели неправильную политику.."
государство СССР был- Джугашвили, который принимал решения единолично, а бараны(народ СССР) повиновались..
А нет.... барана(гражданина СССР) на бойню, а то и всю отару(семья гражданина СССР)
решил Сталин с Гитлером быть-дружить, так тому и быть и было, до определённого момента.
Сказал своим xолопам- уничтожить польскиx пленныx, уничтожили.
Заxотел напасть на Финляндию, напал.
Историю( великой)России как известно не русские (coздавали)-немки,евреи и грузин вот затесался у которыx русские были в xолопаx.
А если случалось, что русский во власть "xодил", то либо маньяк- извращенец- убийца типа петруxи, ваньки..
либо алкоголик- бориска.
и никогда никого никакой русский народ не избирал, потому как выборы в России, СССР и опять в России -это фикция.
Bот и нонешний- как назначили, так и сидит, а внизу русское xолопьё продолжает обыдляться и болтать глупости.

(Deleted comment)
Re: Чего такое СССР(1922-1953) - vakhnor - Apr. 24th, 2015 12:47 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
12qwe23
Apr. 24th, 2015 11:13 am (UTC)

советско-немецкий или коммунистическо-нацистский.или пиши по грузинский.

cyxymu
Apr. 24th, 2015 11:41 am (UTC)
оригинал поста именно так, я решил не менять
(Deleted comment)
hunter78_09
Apr. 24th, 2015 05:58 pm (UTC)
Re: Тоже самое - Отечественная Война 1812 года.
Это не доказывание, а напоминание.
Не все знают, что Россия объявила войну Франции за много лет до 1812г. И посылала свои войска в Европу, и воевала.
А потом, когда Наполеон пришел - упс! Помогите! На нас вероломно напал агрессор! Наших бьют! Это Отечественная война!
В учебниках истории эти моменты обходят стороной. Поэтому где, как не здесь, об этом напоминать.
(Deleted comment)
Larry Frangishvili
Apr. 24th, 2015 04:32 pm (UTC)
Генерала Вермахта Гудериана звали Хайнц, а не "Гейнц", но это нелепая мелочь, обычная в русском языке для иностранных имён, фамилий и географических названий.
Не так важен и сам факт совместного парада войск Третьего райха и СССР, важнее, и подлее, их сговор, их сотрудничество и совместная оккупация Польши. Любая страна, совершившая подобное, раньше или позже раскается и сама осудит свои преступления прошлого. Но СССР раскаиваться не собирался, и сейчас, после бесславной кончины "страны советов", ту же политику агрессий проводит РФ, для которой Восточный фронт Второй Мировой войны опять "отечественная война", хотя в 1941-45г.г. воевала не Россия, а СССР из 15 "союзных республик", тот СССР, который был в составе могучей Антигитлеровской коалиции, и воевал за счёт поставок союзников.
Тех, кого верно прозвали совками и ватниками, прошу своими привычными стандартными комментариями из блокнота пропагандиста-агитатора меня не беспокоить, не отвечу.
Кому интересно почитать немного о том времени: http://proza.ru/2012/06/10/1589
(Deleted comment)
(no subject) - Larry Frangishvili - Apr. 24th, 2015 05:27 pm (UTC) - Expand
Не надо обижаться - hunter78_09 - Apr. 24th, 2015 06:06 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Неплохой совет - hunter78_09 - Apr. 24th, 2015 06:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - holland44 - Apr. 27th, 2015 03:18 pm (UTC) - Expand
seanpo
Apr. 24th, 2015 06:00 pm (UTC)
СТАЛИНЖИФ, путенпамаги
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 82 comments — Leave a comment )
 

 




Latest Month

September 2017
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Powered by LiveJournal.com